Модератор форума: Webmaster, ARK, DJ, ksyu  
Элсульфавирин/Элпида
sheldon Offline
127 постов
Награды: 6
Дата: Ср, 18.07.18, 12:59 | Сообщение # 1
Всем привет! 26.06.2018 начал принимать схему Элсульфавирин + Тенофовир + Ламивудин. Пока все идет нормально - пью утром натощак в 9:00 Элсульфавирин (Элпида), через 30 минут с творогом и сметаной кушаю Тенофовир с Ламивудином. Предлагаю обсудить свой положительный и (мало ли) негативный опыт применения этого российского чудо-препарата!
Профиль
5818 постов
Награды: 126
Дата: Пн, 26.10.20, 12:17 | Сообщение # 321
poseidon,
Цитата poseidon ()
От куда такая уверенность?
Производители заявляют другое, https://u.to/usYGGg
Сейчас проводятся клин.исследования согласованные с мин.здравом.

@Sverdlovchanin

Когда Запад будет закупать от Covid,тогда поговорим.
Когда ВОЗ одобрит.
Когда FDA одобрит.
Сам-то веришь что-ли в это?


Сообщение отредактировал Sverdlovchanin - Пн, 26.10.20, 13:45
Профиль
moisha Offline
5 постов
Награды: 0
Дата: Пт, 13.11.20, 08:36 | Сообщение # 322
Всем добрый день!

На терапии с 2012 года. Комбивир и стокрин.Никаких побочек я не ощущал на этой схеме, только штырило иногда на Стокрине, если ел жирное и не спал, во время смены часовых поясов. С 2019 года поменяли терапию на Ламивудин, Абакавир и Элпиду.  На новой схеме вообще ничего не беспокоит. Даже успел перенести корону в сентябре, совсем без клиники, тоько потеря обоняния. Тест подтвержден, антитела выработались, но немного.

Интересует меня два вопроса:
1. Динамика анализов.  В самом начале терапии клеток было 120. Большая ВН. За всё время СД-клетки не особо выросли...максимум 330-360 клетов, 23%, ВН - неопред.  Я считаю, что клетки вообще не растут. За такой период терапии...всего в 2,5-3 раза...Смотришь на других: цифры  - 500..700..900. Мой врач говорит, что не обращай внимания. Может для меня такая норма. Главное, что ВН не определяется. Недавно вообще клетки упали с 360 до 270, но процент тот же 23% и она так спокойно посмотрела..и говорит, что скорее всего это ошибка...я не знаю, очкую.
2. Я пью все три препарата вечером в 21 час. Слышал, что Элпиду нужно принимать натощак, но такое редко получается, ибо всегда почти ужин и сложно регулировать. Вот думаю, если Элпиду перенести на утро, натощак, а вечером все остальные.
Буду рад вашим комментам)
Профиль
5818 постов
Награды: 126
Дата: Пт, 13.11.20, 08:53 | Сообщение # 323
moisha,
Цитата moisha ()
1. Динамика анализов.  В самом начале терапии клеток было 120. Большая ВН. За всё время СД-клетки не особо выросли...максимум 330-360 клетов, 23%, ВН - неопред.  Я считаю, что клетки вообще не растут. За такой период терапии...всего в 2,5-3 раза...Смотришь на других: цифры  - 500..700..900. Мой врач говорит, что не обращай внимания. Может для меня такая норма. Главное, что ВН не определяется. Недавно вообще клетки упали с 360 до 270, но процент тот же 23% и она так спокойно посмотрела..и говорит, что скорее всего это ошибка...я не знаю, очкую.

Вит D принимаешь ?
Добавь в рацион,если отсутствует.
Инфекции в организме подлечи.
Ещё,можно попробовать,поменять класс действующего вещества,т.е ННИОТ элпида,на ИИ долутегравир,ну или бустированный ИП дарунавир.
Цитата moisha ()
2. Я пью все три препарата вечером в 21 час. Слышал, что Элпиду нужно принимать натощак, но такое редко получается, ибо всегда почти ужин и сложно регулировать. Вот думаю, если Элпиду перенести на утро, натощак, а вечером все остальные.
Буду рад вашим комментам)

Ну так-то элпида,да,принимается натощак,потом нужен приём пищи,+/- через полчаса.
Так правильнее будет.
Но не думаю,что толк будет в росте CD4-ых,хотя...


Сообщение отредактировал Sverdlovchanin - Пт, 13.11.20, 11:57
Профиль
moisha Offline
5 постов
Награды: 0
Дата: Вс, 15.11.20, 10:29 | Сообщение # 324
Цитата Sverdlovchanin ()
Вит D принимаешь ?Добавь в рацион,если отсутствует.
Инфекции в организме подлечи.
Ещё,можно попробовать,поменять класс действующего вещества,т.е ННИОТ элпида,на ИИ долутегравир,ну или бустированный ИП дарунавир.
D принимаю практически постоянно в хорошей дозировке. Поменять класс...ну, не думаю, что это так просто. Я в своё время сам же выпросил Элпиду, т.к. были хорошие отзывы от независимых врачей.
Меня больше интересует вопрос: возможен ли у каждого человека "свой" показатель нормы СД 4? Как говорит мой врач, может для меня и 500 это макс.норма. И если у меня неопределяемая ВН, то это значит всё ок, а количество клеток не особо важно
Цитата Sverdlovchanin ()
Ну так-то элпида,да,принимается натощак,потом нужен приём пищи,+/- через полчаса.Так правильнее будет.
Но не думаю,что толк будет в росте CD4-ых,хотя...
Это я понимаю. Вопрос в том, есть ли смысл разнести таблетки? Элпида утром, вечером остальные. Или всё-таки лучше всё вместе принимать?
Профиль
parsek73 Offline
2123 поста
Награды: 60
Дата: Вс, 15.11.20, 10:43 | Сообщение # 325
Всем доброго.
Цитата moisha ()
каждого человека "свой" показатель нормы СД 4? Как говорит мой врач, может для меня и 500 это макс.норма.

Правильно он говорит. Но если смотреть по относительным(%) показателям, то это величина, примерно, одинаковая для всех, это 35-55%. Если порассуждать, то если %не достиг нижних референтных значений, значит есть куда расти. Но это в идеале, и со здоровыми людьми. С хроническим иммунным воспалением, трудно всё учесть.

Цитата moisha ()
Элпида утром, вечером остальные

Без разницы. Если хорощо переносится, смысл разносить?
Профиль
moisha Offline
5 постов
Награды: 0
Дата: Вс, 15.11.20, 10:56 | Сообщение # 326
Цитата parsek73 ()
Правильно он говорит. Но если смотреть по относительным(%) показателям, то это величина, примерно, одинаковая для всех, это 35-55%. Если порассуждать, то если %не достиг нижних референтных значений, значит есть куда расти. Но это в идеале, и со здоровыми людьми. С хроническим иммунным воспалением, трудно всё учесть.

Cпасибо за ответ) у меня 23%. И что интересно СД 4 предыдуший анализ 360 клеток...а потом 270(( но процент тот же..23% и врач так спокойна, говорит, что скорее всего это ошибка и пересдавать не назначила.
Профиль
parsek73 Offline
2123 поста
Награды: 60
Дата: Вс, 15.11.20, 11:09 | Сообщение # 327
Последнее время постоянно, у меня, 25%,но при этом было и 450 и 700 клеток. Я и не парюсь.
Можно проверить по ОАК(расширенному), сравнить количество Лейкоцитов, Лимфоцитов. С учётом, что клинические сдавались в одно и то же время, что и иммунограмма.
И ещё можно посмотреть ИРИ. Если растёт или в хороших, стабильных цифрах, то всё неплохо.


Сообщение отредактировал parsek73 - Вс, 15.11.20, 11:12
Профиль
5818 постов
Награды: 126
Дата: Вс, 15.11.20, 12:11 | Сообщение # 328
moisha,
Цитата moisha ()
интересует вопрос: возможен ли у каждого человека "свой" показатель нормы СД 4? Как говорит мой врач, может для меня и 500 это макс.норма.

Так и есть.
Цитата moisha ()
если у меня неопределяемая ВН, то это значит всё ок, а количество клеток не особо важно

Если колич-во входит в диапазон реф-ных значений,то так оно.
Цитата moisha ()
у меня 23%. И что интересно СД 4 предыдуший анализ 360 клеток...а потом 270(( но процент тот же..23%

А здесь нет нормы (т.е не входишь в диапазон реф-ных значений ни по тому,ни по другому)
Так что,есть куда стремиться yes
------------------------------------------
parsek73,
Цитата parsek73 ()
ещё можно посмотреть ИРИ. Если растёт или в хороших, стабильных цифрах, то всё неплохо.

Если только"за свой счёт",т.к
Цитата moisha ()
Откуда: Урал
,и CD8-ые(ну и ИРИ следовательно)здесь нам СЦры не говорят
Профиль
sheldon Offline
127 постов
Награды: 6
Дата: Вс, 15.11.20, 23:10 | Сообщение # 329
Цитата
Интересует меня два вопроса:1. Динамика анализов. В самом начале терапии клеток было 120. Большая ВН. За всё время СД-клетки не особо выросли...максимум 330-360 клетов, 23%, ВН - неопред. Я считаю, что клетки вообще не растут. За такой период терапии...всего в 2,5-3 раза...Смотришь на других: цифры - 500..700..900. Мой врач говорит, что не обращай внимания. Может для меня такая норма. Главное, что ВН не определяется. Недавно вообще клетки упали с 360 до 270, но процент тот же 23% и она так спокойно посмотрела..и говорит, что скорее всего это ошибка...я не знаю, очкую.
2. Я пью все три препарата вечером в 21 час. Слышал, что Элпиду нужно принимать натощак, но такое редко получается, ибо всегда почти ужин и сложно регулировать. Вот думаю, если Элпиду перенести на утро, натощак, а вечером все остальные.
Буду рад вашим комментам)


1.  Все индивидуально, зависит от организма.
2. Натощак, должно пройти часов 8 с последнего приёма пищи. Связь Элпиды с приемом пищи существенная - мой врач утверждает о случаях роста нагрузки при приеме "не натощак". Так что принимать лучше утром, через 30-40 минут после приема нужно поесть. Лучше все препараты перенести на утро - разбивать = создавать дополнительную проблему для головы.
Профиль
Dinz174 Offline
3 поста
Награды: 1
Дата: Пн, 16.11.20, 20:57 | Сообщение # 330
Я уже два года принимаю Элпиду в обед, примерно через 2,5-3 часа после завтрака. В инструкции написано натощак. Не знаю, плохо или нет я делаю, но клетки от этого не снижаются, нагрузка как была нулевая, так и остаётся.
Профиль
matsc Offline
11 постов
Награды: 0
Дата: Пн, 01.03.21, 11:06 | Сообщение # 331
sheldon, sheldon, здравствуйте, ещё на элпиде? Как ваши дела?

Добавлено (01.03.21, 13:41)
---------------------------------------------
chacha, здравствуйте, вы ещё на элпида? Нормально с ней?

Добавлено (02.03.21, 16:00)
---------------------------------------------
Dinz174, здравствуйте, вы на элпиде ещё? Все норм?

Добавлено (02.03.21, 16:04)
---------------------------------------------
Salamandra, здравствуйте, как у вас на элпида дела?

Профиль
chacha Offline
171 пост
Награды: 1
Дата: Вт, 02.03.21, 20:03 | Сообщение # 332
matsc, все отлично, жив, почти здоров) по новой инструкции можно принимать независимо от приёма пищи.

Не забываем повышать репутацию!
Профиль
sheldon Offline
127 постов
Награды: 6
Дата: Вт, 02.03.21, 23:36 | Сообщение # 333
Цитата matsc ()
sheldon, sheldon, здравствуйте, ещё на элпиде? Как ваши дела?

Спасибо! Нормально! Работаю над теорией струн )) - Элпиду + Тен + Лам принимаю ежедневно как и раньше. Единственное беспокоит - периодически чешется спина / плечи - уж не знаю от чего, может аллергия какая (на холод / на воду), а может и терапия дает...
Профиль
matsc Offline
11 постов
Награды: 0
Дата: Ср, 03.03.21, 09:25 | Сообщение # 334
sheldon, вы уже 3 года на ней? Как вн и клетки? С весом проблем нет? Самочувствие норм?
Профиль
sheldon Offline
127 постов
Награды: 6
Дата: Ср, 03.03.21, 14:38 | Сообщение # 335
Цитата matsc ()
sheldon, вы уже 3 года на ней? Как вн и клетки? С весом проблем нет? Самочувствие норм?

С весом проблем нет, самочувствие норм, анализы см. тут https://forum.u-hiv.ru/forum/4-59381-485652-16-1606402925
Профиль
ted89 Offline
21 пост
Награды: 0
Дата: Чт, 28.04.22, 21:46 | Сообщение # 336
Добрый день, может кто подскажет из знающих людей....схема моя абакавир+ламивудин+невирапин, принимаю уже давно около двух лет, ИС 400+,500+,600+(бывает по разному) процент от 21 до 29 тоже по разному, нагрузка всегда не определяемая, из побочных холестерин бывает 6 и 7, но я его сбрасываю...занимаюсь спортом, диетой...бывает падает до 5, так же бывает чуть завышенный креатенин, замечаю что чем меньше занимаюсь спортом тем больше откладывается жира на животе(до терапии проблем с животом было визуально гораздо поменьше,думаю это не большое нарушение липидного обмена) возраст 33....вопрос врач сказал, что лучше поменять невирапин на ЭЛПИДА, но я тут почитал форум и начал сомневаться, что стоит ли вообще это делать. Может кто то, что-то внятное скажет стоит ли рисковать будут ли плюсы от замены в моём случае???
ВОТ....и ещё вопрос если всё-таки решу принимать препарат как его принимать? на голодный желудок? или как? на сайте в инструкции написано надо за 15 мин до еды, нашёл другую инструкцию там написано независимо от приёма пищи....


Сообщение отредактировал ted89 - Чт, 28.04.22, 21:53
Профиль
parsek73 Offline
2123 поста
Награды: 60
Дата: Чт, 28.04.22, 22:27 | Сообщение # 337
Цитата ted89 ()
стоит ли рисковать будут ли плюсы от замены в моём случае???

Чем рисковать.
Элпида хоть и не космос, но более современный, с меньшими побочками и воздействием на организм препарат.
Невирапин это как крокодил. Со времён динозавров, но ни как, сволочь, не вымрет.

Условия приёма, примерно год назад изменились. Элпида не привязана к еде, пейте как душе угодно.
Меняйте, это намного улучшит схему.
Насчёт Абакавира то же подумайте.
Креатинин, считайте СКФ, и смотрите.
Профиль
5818 постов
Награды: 126
Дата: Чт, 28.04.22, 22:31 | Сообщение # 338
Цитата ted89 ()
что лучше поменять невирапин на ЭЛПИДА, но я тут почитал форум и начал сомневаться, что стоит ли вообще это делать. Может кто то, что-то внятное скажет стоит ли рисковать будут ли плюсы от замены в моём случае???
ВОТ....и ещё вопрос если всё-таки решу принимать препарат как его принимать? на голодный желудок? или как? на сайте в инструкции написано надо за 15 мин до еды, нашёл другую инструкцию там написано независимо от приёма пищи....

СтОит
Элпида более современный нниот,чем старый невирапин
А лучше,вообще меняй на более прогрессивный класс-ингибитров интегразы
P.S.
Не привязана схема с элпидой к приéму пищи
Профиль
ted89 Offline
21 пост
Награды: 0
Дата: Чт, 28.04.22, 23:38 | Сообщение # 339
Цитата parsek73 ()
Чем рисковать.Элпида хоть и не космос, но более современный, с меньшими побочками и воздействием на организм препарат.
Невирапин это как крокодил. Со времён динозавров, но ни как, сволочь, не вымрет.
Цитата Sverdlovchanin ()
СтОитЭлпида более современный нниот,чем старый невирапин
спасибо за пояснения) буду менять)
Профиль
mak85 Offline
17 постов
Награды: 0
Дата: Пт, 13.05.22, 19:33 | Сообщение # 340
Всем привет,принимаю элпида,аб и лам уже полтора года,все норм было до недавнего момента,появилось тревожное состояние,как будто кофе перепил,возможно что бочка от терапии появилась спустя 1,5 года?
Профиль
Pixxxel Offline
54 поста
Награды: 1
Дата: Пт, 13.05.22, 20:44 | Сообщение # 341
Мне кажется сейчас у большинства тревожное состояние и дело не в терапии
Профиль
mak85 Offline
17 постов
Награды: 0
Дата: Пт, 13.05.22, 22:51 | Сообщение # 342
Pixxxel, У меня все ровно,нет повода для того что бы нервничать.
Профиль
Pixxxel Offline
54 поста
Награды: 1
Дата: Вс, 15.05.22, 22:26 | Сообщение # 343
Ну не знаю, может я все слишком близко к сердцу принимаю, но мне кажется сейчас невозможно не испытывать тревожность.
Профиль
3353 поста
Награды: 120
Дата: Вт, 24.05.22, 11:04 | Сообщение # 344
Pixxxel,  для тревожности есть все предпосылки и без ВИЧ и без терапии. Просто - от повседневной жизни. А теперь еще и от войны.
Мы особенно уязвимы так как все проблемы в медицине аукнутся на нас в первую очередь. Вряд ли им будет до нас в такой момент, который нас ждет впереди. Поэтому надо по мере своих сил принимать свои собственные способы защиты. Запас терапии прежде всего.
Профиль
Pixxxel Offline
54 поста
Награды: 1
Дата: Вт, 24.05.22, 17:57 | Сообщение # 345
константин1, ну так и я о том же
Профиль
mak85 Offline
17 постов
Награды: 0
Дата: Вт, 24.05.22, 21:54 | Сообщение # 346
Всем привет,подскажите пожалуйста,решил перейти на двойную схему Долутегравир Ламивудин,сегодня получил анализы клеток стало на 200 больше,а именно 564,а нагрузка вылезла 91 копия,до этого была н/о,стоит ли переходить на двойную с определяемой нагрузкой?И если да,то как,сразу одним днём перейти,либо убрать Элпиду на пару дней или более,при этом лам и аб оставить и через пару дней уже перейти на двойную что бы исключить взаимодействия?
Профиль
5818 постов
Награды: 126
Дата: Ср, 25.05.22, 04:45 | Сообщение # 347
mak85,
Цитата mak85 ()
Всем привет

Привет
Цитата mak85 ()
подскажите пожалуйста,решил перейти на двойную схему Долутегравир Ламивудин,сегодня получил анализы клеток стало на 200 больше,а именно 564,а нагрузка вылезла 91 копия,до этого была н/о,стоит ли переходить на двойную с определяемой нагрузкой?И если да,то как,сразу одним днём перейти,либо убрать Элпиду на пару дней или более,при этом лам и аб оставить и через пару дней уже перейти на двойную что бы исключить взаимодействия?

Переходи
И можно - сразу
А можно пару/тройку дней допить только НИОТ основу,а потом - двушку
Профиль
mak85 Offline
17 постов
Награды: 0
Дата: Ср, 25.05.22, 08:22 | Сообщение # 348
Sverdlovchanin, Спасибо,ещё один вопрос,есть разница когда пить,на ночь можно двойную?
Профиль
1052 поста
Награды: 32
Дата: Ср, 25.05.22, 10:52 | Сообщение # 349
mak85, если Долутегравир не мешает вам спать, то почему бы и нет?

Ничего в этой жизни не бывает случайным
Профиль
mak85 Offline
17 постов
Награды: 0
Дата: Ср, 25.05.22, 11:19 | Сообщение # 350
68кошка68, Я вот про сон и имел ввиду,частая вообще пробочка со сном?
Профиль
5818 постов
Награды: 126
Дата: Ср, 25.05.22, 11:46 | Сообщение # 351
Цитата mak85 ()
ещё один вопрос,есть разница когда пить,на ночь можно двойную?

Можно,если действие dtg,не мешает засыпать
Цитата mak85 ()
вот про сон и имел ввиду,частая вообще пробочка со сном?

Всë будет индивидуально
У меня - есть
Принимаю в первой половине дня
Но так же знаю и много людей,кто пьëт на ночь
Профиль
sheldon Offline
127 постов
Награды: 6
Дата: Ср, 25.05.22, 19:56 | Сообщение # 352
Всем привет! Давно не писал, но думаю, будет полезно услышать и мою историю. Без месяца как 4 года пью терапию Элпида-Ламивудин-Тенофовир - столько же, времени, сколько этой ветке форума. Полет нормальный, чувствую себя очень хорошо. О ВИЧ думаю только когда глотаю таблетки, и то мимолетно, этим объясняется мое редкое участие в форуме, да и вообще в обсуждении проблемы ВИЧ. Нагрузка 0, общая картина по биохимии выровнена - если не считать креатинин - он и до приема терапии был 105-114, последний замер был 117. По ОАК в % незначительный перекос в сторону лимфоцитов (% выше нормы) по сравнению с нейтрофилами (% ниже нормы), нормализовались тромбоциты (была тромбоцитопения), CD4 705(39%), отношение CD4/CD8 выровнено - начинал с 0,38, сейчас 1,33.
Профиль
mak85 Offline
17 постов
Награды: 0
Дата: Вс, 29.05.22, 00:23 | Сообщение # 353
Pixxxel, Убрал Элпиду в этот же день уже горазда лучше себя чувствовал,а на второй день вообще уже летал,настроение отличное,не какой тревоги,вообщем дело было в Элпиде.
Профиль
parsek73 Offline
2123 поста
Награды: 60
Дата: Вс, 29.05.22, 08:03 | Сообщение # 354
Цитата mak85 ()
летал,настроение отличное,не какой тревоги,вообщем дело было в Элпиде.

У всех ННИОТов есть влияние на ЦНС, в разной степени, и индивидуально. Возможно это как раз этот случай.
Профиль
Pixxxel Offline
54 поста
Награды: 1
Дата: Вс, 29.05.22, 15:39 | Сообщение # 355
Только вот долутегравиру это даже чаще, чем Элпиде приписывают, да и Элпида выводится из организма несколько дней, если прям на следующий день резко полегчало, возможно это психосоматика. Это просто мысли в слух, могу ошибаться, в любом случае отлично, что стало лучше!

Сообщение отредактировал Pixxxel - Вс, 29.05.22, 15:42
Профиль
mak85 Offline
17 постов
Награды: 0
Дата: Вс, 29.05.22, 17:16 | Сообщение # 356
Pixxxel, Точно не психосоматика,у меня такое чувство что,я сидел 20 лет и вышел пару дней назад,радуют простые вещи,диссонанс настолько разительный,что становиться очевидно в чем причина,просто даже телик смотрю с таким удовольствием как будто экстази объелся)
Профиль
Konssstantin Offline
3 поста
Награды: 0
Дата: Вс, 17.07.22, 21:31 | Сообщение # 357
Всем привет. Перехожу на новую терапию Элпида(Элсульфавирин)+Виртофен(тенофовир)+Амивирен(Ламивудин). Врач написала по одной таблетке ,всё сразу после еду. На сколько это корректно?)))

Iamhere...
Профиль
parsek73 Offline
2123 поста
Награды: 60
Дата: Пн, 18.07.22, 06:52 | Сообщение # 358
Цитата Konssstantin ()
Элпида(Элсульфавирин)+Виртофен(тенофовир)+Амивирен(Ламивудин)

20-300-300мг. Вот так должно быть. Враз.
К еде эта схема не привязана. Сняли давно это условие. Как хотите так и пейте, как удобнее.
Переносится хорошо Элпида, только взаимодействие смотрите, если пьёте другие леки. Элпиды нет в калькуляторе, но она очень похожа по фармакокинетике
на Регаст.
Профиль
Tryampampam Offline
1 пост
Награды: 0
Дата: Вс, 28.08.22, 12:49 | Сообщение # 359
Принимаю Элпиду Виртофен и Гептавир. Врач сказал пить натощак, что я и делаю. Время приема поставил на 7 утра, так выходит что я вообще не могу впихнуть в себя еду рано утром, даже кофе и вдобавок рабочий день начинается теперь намного позже, поэтому я после приема иду досыпать и только тогда могу позавтракать. Подскажите, то что после приема я не ем в теч. 30 мин. - это ок? На терапии вторую неделю, побочек никаких - совсем.
Профиль
5818 постов
Награды: 126
Дата: Вс, 28.08.22, 16:58 | Сообщение # 360
Tryampampam, Привет
Цитата Tryampampam ()
Принимаю Элпиду Виртофен и Гептавир. Врач сказал пить натощак, что я и делаю. Время приема поставил на 7 утра, так выходит что я вообще не могу впихнуть в себя еду рано утром, даже кофе и вдобавок рабочий день начинается теперь намного позже, поэтому я после приема иду досыпать и только тогда могу позавтракать. Подскажите, то что после приема я не ем в теч. 30 мин. - это ок? На терапии вторую неделю, побочек никаких - совсем.

Видимо ваш врач совсем не обновляет свои знания.
В обновлëнной инструкции к элпиде она абсолютно не привязана к приëму пищи (хоть на голодный желудок, хоть не на голодный, хоть вместе с едой)
Профиль
Поиск:


ВИЧ+ Форум Топ
Наконец нашел ссылку на мегу [1 ответов]
Сб 30.08.25 20:35 от kennymg
Головные боли [106 ответов]
Сб 30.08.25 20:34 от kennymg
Наконец нашел ссылку на мегу [1 ответов]
Сб 30.08.25 20:34 от kennymg
Синдром раздраженного кишечника [1 ответов]
Сб 30.08.25 09:32 от Cliper12
БАДы: Трансферфактор и Ежовик гребенчатый [2 ответов]
Сб 30.08.25 09:31 от Cliper12
Туберкулез и ВИЧ. Часть 1 [660 ответов]
Сб 30.08.25 09:31 от Cliper12
Н=Н [37 ответов]
Чт 28.08.25 21:17 от Krikov1
Страхи в парах где м+ж- [1 ответов]
Чт 28.08.25 21:17 от Krikov1
ВИЧ+ Чат [ без политики ]