| Модератор форума: Webmaster, ksyu |
| Современный Форум о ВИЧ » Жизнь+ » Беседка: на любые темы » Политика » Украина - Россия: дубль два (продолжение темы "Геополитические процессы вокруг Украины"?) |
| Украина - Россия: дубль два |
Дата: Вс, 20.09.15, 19:55 | Сообщение # 1
Ребятки, прошу, не надо нажимать кнопочку "Доложить" в этой теме. Ругайтесь на здоровье сколько влезет, оскорбляйте друг друга в цензурной форме, ссылайтесь на не заслуживающие доверия источники, делайте что хотите, только администрацию не заспамляйте, возьмите уже ответственность за свою инфантильность на себя. Здравомыслие не предполагает наличие истины в политических вопросах. Если поступит еще хоть одна жалоба из этой темы - в бан отправится источник этой жалобы.
С любовью, ваш Webmaster Не смог добавить ответ в эту тему, а стирать всё написанное - жалко :-) Позволю себе вставить пять копеек. Для начала, если кто-то не обратил внимания - я из Киева. Специально акцентирую внимание на этом моменте. Что же касается ситуации в отшениях Украины - России... По моему твёрдому убеждению - нельзя ни в коем случае обсуждать этот вопрос, рассматривая исключительно эти две страны. Для более полного понимания вопроса - мой личный список "Must have: read/view": 1) "Нерассказанная история США", Оливер Стоун; 2) "Дух времени (Zeitgeist)", Питер Джозеф (первая часть - самая важная); 3) "Коммитет 300", Джон Коулман (хотя, достаточно сомнительная книга, стоит учесть); 4) "Исповедь экономического убийцы", Джон Перкинс. Теперь, имея представление обо всей истории отношений в мире, а именно - главных игроков - США и Европа с одной стороны, и Россия - с другой, можно вернуться к вопросу об Украине. Всё сказанное ниже - лишь моё imho :-) "Революция достоинства произошла потому, что народ устал от власти тиарана-Януковича". Да, ругали Яныка все. Не любили. Да, ГАИ/милиция/прокуратора - были (и остаются) коррумпированны насквозь, как и все прочие органы власти и госслужащие. Но! Ни одна современная революция не может произойти сама по себе. Нужно освещение в СМИ (чуть позже оставлюсь на этом моменте подробнее), нужны организаторы, нужно финансирование. Печеньки Нуланд и та еда, которую носили "сознательные" киевляне - не могла бы обеспечить весь тот "палаточный лагерь". Без поддержки СМИ - то же ничего не вышло бы. Что происходило в те дни? По датам, конечно, уже не помню, но: - на Майдане (главная площадь в Киеве, если что) собираются студенты-протестующие (почему студенты? потому что им надо меньше всего денег, потому что они молоды и им хочется показать себя, потмоу что они любят чувствовать себя частью какой-то группы, потому что они молодые - и их мозги уже "перепрошиты" на не-любовь к РФ); - кровавый диктатор Янукович (не лично, само собой) даёт приказ их разогнать; "Беркут" выполняет приказ, студентов с Майдана выгнали; (тут небольшое оступление, о том как "прихвостни кровопийцы-Януковича" жестоко разогнали мирных демонстрантов - мы знаем, а давайте посмотрим, как это в Европе происходит, в которую так стремится Украина?) - в связи с тем, что кровавый диктатор не запрещал "независимые" СМИ - на следующий же день бОльшая часть телеканалов показывает этот "страшный сон, как такое может быть в самом центре Европы, руки Януковича по локоть в крови невинных студентов"; (второе отступление: не все из вас знают, но основным в то время "рупором гласности" вна Украине был интернет-канал "телевидения" Espresso.TV; так вот - домен Espresso.TV был зарегистрирован... за месяц до начала всех этих событий! "Совпадение? Не думаю!" (с)); - увы, правило 5% никто не отменял: 95 "свидомых", "новых эропейцев" тут же отреагировали - и вышли на Майдан, в поддержку "бедных студентов"; (рассрел людей на Институской - это вообще тема для отдельного поста, пропустим; скажу только, что - да, деревья на ул. Институской частичено были спилены, что бы исключить возможность отслеживани я направления полёта пули - и, тем самым, не дать выяснить - с какой же стороны стреляли - в "лицо" (со стороны Аппарата Президента, или "в спину" - с гостиницы "Украина", которая в то время была занята "штабом мирных протестующих"; - тут у действовавшего в то время правильства было несколько вариантов: 1) силовой вариант: привлечь специальные подразделения (впрочем - они и так там были), армию - и разогнать Майдан; причины, по которым к нему не прибегли думаю понятны - никто в тот момент не мог быть уверен, что армия не повернёт в сторону "Белого дома", ну и истерия в СМИ (всех, уже мировых) поднялась бы до небес; 2) попытаться договориться (что, собсвенно, и происходило в то время: постоянно шли переговоры, проблема в том, что как тиолько они подходили к каким-то реальным договорённостям - тут же что-то происходило: тот же расстрел снайперами; конечно - виноват был Януковоич, который "не хотел соблюдать договорённости"); 3) бегство, которым всё и закончилось. - Януковвич, Азаров и другие члены правительства (обожаю это выражение!) выезжают за пределы страны; - Верховная Рада объявляет ему импичмент (большей насмешки над Правом я не видел); объявляется, что голосвание прошло законно, и Янукович теперь не презедент, объявляются новые выборы; - проводятся "самые честные, открытые, европейские выборы" - на которых не смогла проголосовать бОльшая часть восточных областей (чуть не написал - республик :-)) и АР Крым; - вна Украине появляется "европейское, демократическое" правительство, первым делом которого стало... получение кредитов (см. выше "Исповедь Экономического убиййцы"). Где-то тут ещё и референдум и "аннексия" Крыма - но это слишком обширная тема. Само собой - Россия не могла допустить, что бы НАТО получило нового союзника в лице Украины. Во-первых - это нарушение договорённостей Горбачёва с США о нераспространении НАТО на восток. Во-вторых - интеграция Украины в Еропейский союз вместо Таможенного - сильный удар по самому Таможенному союзу. И, конечно, "игра" на рейтинг - если бы Путин не стал поддерживать ЛДНР - его перестали бы поддерживать свои же граждане. Россия втянулась в противостояние на востоке Украины - что и требовалось США. А теперь - вспомните, когда и почему началось падение цен на нефть? В 2015 Иран, внимание России от которого было отвлечено событиями вна Украине, выходит на рынок нефти. Кроме того, будучи связанной Украиной - РФ не могла уделять достаточно внимания другим проблемам, в частности - Сирии. Как Асад ещё держится - лично я удивляюсь. Хотя, тут могла сыграть роль ИГИЛ, от которых не ожидали (предполагаю такое) таких активных действий. В результате - США и союзникам приходится воевать "на два фронта" - с войсками действующего правительства Сирии (руками "революционеров") и с ИГИЛ. Пару слов о людях. Увы - но СМИ всё так же действенны. Что меня особенно удивило в 2014-2015 годах - это реакция той части населения, которую я свсегда считал наиболее образованной, умной и имеющей доступ ко всем информационным ресурсам (а не только 5 каналу ТВ, который принадлежит Порошенко и т.д.): 80% ребят, работающих в IT уверены, что "во всём виноват Путин". Вообще - у нас сейчас Путиным детей пугают, образно говоря. Ну и остальная часть населения - примерно так же. И ещё раз увы - но именно референдум в Крыму (про референдумы в Каталонии слышали? А в Ирлдандии? Тоже сепаратисты!) сыграл самую негативную роль в отношении украинцев к россиянам, Росси в целом - и Путину/Медведеву в частности. Так вот - о людях... Человек слаб и глуп. Убедить его в том, что Путин ест младенцев, а Обама - по утрам чистит нимб - легче простого. Точно так же - легко поверить в сказку о ЕС, которое ждёт с нетерпением наших товаров на полках европейских супермакетов, а наших сограждан с западной части Украины - на своих стройках и плантациях конопли в Голландии. Поразительно - но даже после всего, что произошло вна Украине, даже после того, как рейтинг "законных" Порошенко и Яценюка (погуглите "краще куля в лоба", если не слышали :-) ) упал из-за событий и ситуации в стране до рекордно нихзких отметок (даже у Ющенко и оранжевых друзей в 2004 не было такого падения) - подавляющая часть населения всё ещё уверена, что именно Россия виновата во всех наших проблемах. Я ни в коем случае не оправдываю ни одну из сторон: и та, и та имеют свой "шкурный" интерес в подобных событиях. Однако - предпочтительно что бы люди вдумались, прежде чем винить РФ в "агрессии". Только понимание того, как развивались отношения Запада и РФ за последние полтора века (и особенно - период Второй мировой и период после неё и до сегодняшнего дня) даст реальную картину того, что происходит сейчас. И напоследок. Нас (вна Украине) сейчас убеждают в том, что Украина была "оккупирована" СССР, НКВД которого творило тут бесчинства. Однако - почему-то все внезапо забыли, что Украина 300 (или сколько там? больше даже) лет была то "под" Речью Посполитой, то - под Литовским княжеством - отношение элит которых к нашим землякам было точно так же далеко от 10 заповодей. Резюме: "революция" вна Украине началась "с подачи" и при непосредтственной поддержке США и их "созников" в Европе. Цель - дестабилизация ситуации в Европе (там свои танцы с СПГ), втягивание РФ в конфликт, и отвлечение её сил и внимания от других участков "мирового фронта", подсадка Украины на "иглу" МВФ, получение "ручного" режима власти в стране, которая имеет 1500 км общей границы с "главным врагом всей демократии". Всё. Надеюсь, никому не приходят в голову мысли о том, что всё происхолдящее - лишь попытка заботы о бедном народе Украины со стороны Европы? Сообщение отредактировал Webmaster - Чт, 14.01.16, 20:06
|
Дата: Пт, 15.01.16, 01:04 | Сообщение # 801
И эта страна называлась "ось зла", как хорошо что она развалилась.... И не веками, а всего 70 лет... В топку!!!! Так вот они какие ваши духовные скрепы... Майдауны, впрочем как и рашкисты умирали за деньги, ане за какие-то там идеи, а вот политики, которые их разводят - няши и красавы, потому как нужно быть няшей и красавой, что б разводить лохов.... Кстати мне радует, что не только правосеки не попали, но и КОММУНИСТЫ, с петей 3 %. Ну действительно сколько можно было выезжать на маразме наших престарелых граждан, тут уж просто физическое вымирание электората, хотя это не может не радовать, Всмысле, что Симоненин не прошел, хотя ему в Раду очень нужно, у него жена молодая и многомиллионный бизнесс. З.Ы. кстати по генетики, славяне оказались ближе к арийцам, чем немцы, правда слегка проигрывают по IQ. Раньше были цели, теперь всё больше мишени! Сообщение отредактировал Арчер_ - Пт, 15.01.16, 01:13
|
Дата: Пт, 15.01.16, 01:06 | Сообщение # 802
рочем, вы собой не представляете никакого интереса, интеллектуальный ноль, так что я более не намерен обращать на вас внимание... Брызгайте слюнями дальше, если хочется, на здоровье.. Мне глубоко н*срать что вы считаете и думаете, интеллекта у вас - о!!! Мало того что вы безграмотный, видать возраст пришел один, вы еще и не способны даже к элементарному анализу...И это ты первый начал в меня тыкать, я тебя не трогал, упоротый, про недоросоль напомнить....
Раньше были цели, теперь всё больше мишени! |
Дата: Пт, 15.01.16, 01:08 | Сообщение # 803
Тебе просто не знакомы дивайсы, и как сложно писать с телефона, впрочем не удиветельно, ты до сих пор живешь в 60-х годах прошлого тысячелетия... Раньше были цели, теперь всё больше мишени! |
Дата: Пт, 15.01.16, 01:13 | Сообщение # 804
И эта страна называлась "ось зла", как хорошо что она развалилась.... И не веками, а всего 70 лет... Это страна называлась СССР. А до этого Российская империя , а еще до этого - Русь. И люди , жившие на территориях современных Украины и РФ ВЕКАМИ жили в одной стране. Еще какие идеи :"Москаляку на гиляку" и "Украина це Эуропа". (с) В итоге : ни того , не другого. Естественно. Его запретили. Офисы громили , комуняк преследовали.... Демократия короче) "И это пройдет" (с) Соломон. |
Дата: Пт, 15.01.16, 20:27 | Сообщение # 809
куда уж мне до Вас , такого умного и всезнающего , в том числе об Украине .Ваше мнение на основе чего формируется ? Наверно , вы и телевизор не смотрите и в Украине неделями- месяцами находитесь для того , чтоб составить свое , объективное мнение .Или Вам кто-то из ваших знакомых сообщает Свое мнение по этому поводу ?
лёгкой жизни просила у Бога,лёгкой смерти надо просить... |
Дата: Пт, 15.01.16, 20:40 | Сообщение # 810
от кого защищать ? Я отдала своего ребенка в класс с украинским языком обучения , так как убеждена, что каждый обязан знать государственный язык. Восемь лет я искала учебники на украинском языке и покупала их, учителя преподавали предметы на русском языке в классе с украинским языком обучения.Для меня была проблема найти книги на украинском языке в Крыму.Так какой язык притесняли ? Какой язык надо было защищать ? Государственный язык разве не является ценностью, которую надо защищать ? Или украинцу в России можно смело требовать преподавание на украинском родном языке , а также и вести на нем делопроизводство ?А татарам требовать свой язык ?
лёгкой жизни просила у Бога,лёгкой смерти надо просить... |
Дата: Пт, 15.01.16, 21:27 | Сообщение # 811
Marta, мнений столько - сколько людей. Такими примерами ничего доказать невозможно. Я лично разговаривал с многими Крымчанами (еще до майдана, когда Крым был в составе Украины). Один житель Алушты поведал, что отправлял дочь отдыхать в Артек. Она жила в комнате с двумя девочками из Львова. Так те регулярно устраивали ей "темную" за то, что она не говорила по украински. Через неделю отец вынужден был забрать ребенка домой (благо - рядом). Ну и что это доказывает?
Впрочем, разговор был вовсе не о том надо или не надо было защищать язык от гонений со стороны государства в 2014 году. Разговор был о внутреннем состоянии человека - ГОТОВ ли человек защищать свой язык в случае посягательств на него? Меня лично задело, что Аня сказала: "и потом не великий это повод ополчаться ..." Имелось ввиду ополчаться на возможные гонения родного языка. Лично я считаю, что человек должен, просто обязан, защищать свой родной язык. Для меня фраза Ани прозвучала примерно так: "да и потом, не великий это повод защищать свою Родину", если на нее кто-нибудь посягнет... Именно с этим лично я НЕ согласен. Может быть Вы удивитесь, но в национальных республиках в России есть и школы, и учебники и сам процесс преподавания зачастую ведется на родном языке. Есть, и татарские, и башкирские, и якутские школы. Кроме этого, в национальных республиках в русских школах изучение национального языка приравнено к изучению русского и ведется в обязательном порядке в том же объеме. Другое дело, что в вузах нет преподавания на национальных языках, это правда. Да и сами люди коренных национальностей ряда областей России стараются, как правило, отдать своих детей в русские школы. Жить стоит ради того, за что готов умереть. Иван Ильин |
Дата: Пт, 15.01.16, 21:35 | Сообщение # 812
Конечно. Я уже писал выше , что в РФ живут и работают миллионы Украинцев. Работают в том числе и со мной. Это не считая Украинцев на форумах и в соцсетях. "И это пройдет" (с) Соломон. |
Дата: Пт, 15.01.16, 21:53 | Сообщение # 813
Вы удивитесь, но в национальных республиках в России есть и школы, и учебники и сам процесс преподавания зачастую ведется на родном языке. Мой старший сын был в Артеке в 2005 году , в комнате с ним жил мальчик из Ивано-Франковска , из Запорожья и из Крыма. Никаких проблем с общением не было .Общались каждый на своем языке , и все друг друга понимали. Язык - только ПОВОД. лёгкой жизни просила у Бога,лёгкой смерти надо просить... |
Дата: Пт, 15.01.16, 22:19 | Сообщение # 814
Не надо сравнивать. В РФ 90% людей считают Русский язык родным. Остальные 10% тоже его знают . его никто не уничтожал, не запрещал. Деловые документы писались на русском ( негосударственном языке) .Язык НИКТО не запрещал - говорили, писали, читали , издавали газеты. Запретила Рада после майдана. И не надо про Крым. Крым это РФ с преимущественно русскоязычным населением. В Украине 50 на 50. В Восточных областях вообще русскоязычных большинство , поэтому этот дебильный закон вызвал такое возмущение. Это была одна из причин народного гнева. Искреннего гнева. "И это пройдет" (с) Соломон. |
Дата: Пт, 15.01.16, 22:23 | Сообщение # 815
Сергей, я возвращаюсь к вопросу о языке , не надо меня за слова подтягивать ок? ценность для меня язык или нет -это второй вопрос.. Еще раз попробую обьяснить , что произошло с русским яз. на Донбассе на таком примере ... вот если бы вам якобы друг , сказал , что у вас яблоки воруют , пока вы побежали в сад гонять не существующего вора, ваш друг обчистил сейф .. прошу не цепляться к словам из алегории , а уловить смысл сказанного мною... хотя надежна на это мизерна
Хранитель-ангел ты со мной. Я знаю, где-то за спиной. Ты научи меня опять мечтать. |
Дата: Пт, 15.01.16, 22:28 | Сообщение # 816
Ну что ж вы демагогией занимаетесь ??? !!!!!!! Крым был Украиной до майдана и после , до 16.03.14 г. Мои дети родились в Крыму , у них свидетельство о рождении на Украинском , и место рождения - Украина. А украинский язык изучать в Крыму - вот это проблема .Была.И есть. И русский никто не запрещал , его просто не признавали государственным. В России тоже украинский не является государственным .
лёгкой жизни просила у Бога,лёгкой смерти надо просить... |
Дата: Пт, 15.01.16, 22:28 | Сообщение # 817
banderas, Антон, почему вы так рьяно навязваете нам свое мнение )))?? Вам четверо человек в теме ...с Донбасса ,Крыма ,Одессы доказывают , что все ок .. с языком , а вы пытаетесь нам доказать другое ... ну это смешно .. исходя из кол людей участвующих в разговоре зачем вам это?))) в самом деле ...
Хранитель-ангел ты со мной. Я знаю, где-то за спиной. Ты научи меня опять мечтать. |
Дата: Пт, 15.01.16, 23:21 | Сообщение # 818
Один житель Алушты поведал, что отправлял дочь отдыхать в Артек. Она жила в комнате с двумя девочками из Львова. Срала, мазала, любила, расказывала...... У вас прям караван оху*тительных историй похлеще, чем у Карины Данилюк-Даниловой.... И конечно же вы лучше знаете, чем мы, те которые там живем.... Ну писать "от третьего лица" это так по СПИД-диссиденстки.... ![]() О я смотрю у вас еще и катаракта серьезная.... Раньше были цели, теперь всё больше мишени! |
Дата: Сб, 16.01.16, 01:11 | Сообщение # 821
Struna, Причина восстание юго востока ... Это госпереворот Украины. Кресло занял Турчинов.
И первый закон, который они хотели вести. Это запрет на Украине русского Языка И антироссийская пропаганда. Запрет на Украине российского ТВ, изучение или преподавание в учебных заведениях русский Язык и на русском языке. Вторая причина. На юго востоке Украина почти вся промышленность ориентированна на Россию. Это заводы и предприятия. При захвате власти в Киеве было ясно, что подписание соглашения с ЕС не избежать. А это приведет к остановке большинства предприятий на юго востоке Украины. Будут сокращения, закрытие промышленности. Живущие на юго востоке Украины люди не могли это допустить. Организовались и стали захватывать администрации городов. Их никто не спросил, хотят ли они подписание ассоциации с ЕС или нет. Если не было бы майдана и гос переворота. И этот вопрос бы вынесли на референдум в Украине. То не было гражданской войны. Избегай удовольствие, которое рождает печаль. Сообщение отредактировал Алмаз - Сб, 16.01.16, 01:15
|
Дата: Сб, 16.01.16, 06:09 | Сообщение # 823
Вот это зомби-штампы. Прям неожидал. Как будто коренной Иван-Франковец пишет с телевизором в голове) Напомнить кто по Донбассу стрелять начал и по чьему приказу?) А кто совершил антиконституционный госпереворот?) Это вообще Шапито ![]() Добавлено (16.01.16, 06:05) Скандал в эфире украинского ТВ: «Порошенко и Обама — два куска дерьма на фоне Путина» — киевляне шокировали либерала Ганапольского (ВИДЕО) Это уже далеко не первый слом штампов зомби-сми в прямом эфире. Украинцы за сепаратистов) Добавлено (16.01.16, 06:07) В программе Ганапольского «Эхо» на канале Рабиновича «News-One» произошла главная сенсация. М. Ганапольский задал простой вопрос: согласны ли вы, чтобы «сепаратисты» были в украинском Парламенте? Под «сепаратистами» подразумевались лидеры ДНР-ЛНР. Более 40 тысяч украинцев проголосовали. Ганапольский терял сознание, закатывал глаза и отказывался верить цифрам на большом экране, но 52% украинцев высказались за то, чтобы в украинском Парламенте присутствовали лидеры «сепаратистов». Добавлено (16.01.16, 06:09) "И это пройдет" (с) Соломон. |
Дата: Сб, 16.01.16, 18:31 | Сообщение # 825
Есть. Цитата Важно, чтобы у вас возникло именно это желание, хотя бы мысленно - постоять на коленях у могилы каждого украинского парня, каждой девушки, загубленных вашим безумным государством. Только это желание. Никаких других. Не нужно учить нас жизни, радоваться нашим пейзажам и продуктам. Не нужно приезжать к нам на форумы интеллигенции и рассказывать нам о коррупции. Нам нужно от вас только это, поймите. Это единственное, что еще может когда-нибудь, через десятилетия, нас примирить, - ваше раскаяние, ваше понимание нашей боли. И чем яснее ваша непричастность к вашему государству и тому аморальному дикому большинству, которое его населяет, тем глубже должно быть это понимание и эта готовность к раскаянию. Раскаянию за других. Ars longa, vita brevis est Сообщение отредактировал bobcat2 - Сб, 16.01.16, 18:33
|
Дата: Сб, 16.01.16, 19:11 | Сообщение # 826
Сергей, я возвращаюсь к вопросу о языке , не надо меня за слова подтягивать ок? ценность для меня язык или нет -это второй вопрос.. Еще раз попробую обьяснить , что произошло с русским яз. на Донбассе на таком примере ... вот если бы вам якобы друг , сказал , что у вас яблоки воруют , пока вы побежали в сад гонять не существующего вора, ваш друг обчистил сейф .. прошу не цепляться к словам из алегории , а уловить смысл сказанного мною... хотя надежна на это мизерна И еще насчет того, что по Вашему Россия якобы с помощью Донбасса отвлекала внимание Европы и США от Крыма. Это не очень разумно хотя бы потому, что таким образом отвлечь внимание попросту невозможно. Более того, проекта перехода Крыма под юрисдикцию России до госпереворота на Украине НЕ существовало и в помине. Он возник и был реализован в течение считанных недель. А дальше "отвлекать" чье-либо внимание смысла уже не имело. Да и отвлекать внимание - не метод Москвы. Это, скорее, подошло бы политике Вашингтона. Мир. Добавлено (16.01.16, 19:11) Это не гражданская война, это российская военная агрессия, Украина едина в противодействии агрессору. Насчет единства Украины - не смешите народ. Вы еще начните утверждать, что 96% Крымчан были всецело ЗА единую Украину, а на референдум пошли исключительно под дулами автоматов? И до сих пор продолжают жить в Крыму под страхом смерти, поскольку у каждого за спиной стоит российский солдат с оружием Тогда выходит, Арчер из Севастополя - засланец, в смысле агент Кремля, поскольку явно пишет здесь на форуме антироссийскую пропаганду в вашем стиле, а его до сих пор не репрессировали Или задайте вопрос Ане (Struna), под какими дулами автоматов она и ее близкие ходили на референдум в Донбассе? Кто их конвоировал и заполнял вместо них бюллетени??? ЕДИНОЙ УКРАИНЫ в тех границах, что она существовала в составе СССР и 23 года после его распада быть НЕ МОЖЕТ В ПРИНЦИПЕ !!! Жить стоит ради того, за что готов умереть. Иван Ильин Сообщение отредактировал Сергей - Сб, 16.01.16, 18:54
|
Дата: Сб, 16.01.16, 19:24 | Сообщение # 828
Или задайте вопрос Ане (Struna), под какими дулами автоматов она и ее близкие ходили на референдум в Донбассе? Кто их конвоировал и заполнял вместо них бюллетени??? Так русский мир уже к ним пришел. Вот такой вот он, со звериным оскалом. Не стреляют и слава богу. Вот оно, счастье. Цитата "Смотрю, мои соотечественники заговорили о примирении. Прочитала тут пару опусов на тему "украинцы, давайте мириться мы же братья", и вот что я имею вам сказать: Дарагиерассияне, я, еще два года назад заклейменная вами жидобандеровкой. - Хрен вам. Это примирение, которого вы теперь так типа жаждете, это примирение насильника с изнасилованной. Я никогда не прощу тех, кто некогда были моими друзьями, а потом, во время майдана, с упоением рассказывали мне, как отключат газ, советовали скакать повыше и доказывали, что "Крымваш". Я благодарна тем, кто нашел в себе силы хоть промолчать. Я не жалею о вас, мои бывшие друзья. Я не ожидала, что вы, с которыми было выпито море водки, съедены пуды соли и пройдены непростые этапы жизни, повернетесь ко мне своими озверевшими имперскими физиономиями. Пока вы, мои сладкие, вешали на меня ярлык свидомой предательницы, я помогала Майдану и войскам АТО, я каялась и просила прощение у украинцев, которые доводили меня до слез, говоря, что не я должна извиняться. Изначально я вообще не считала, что это моя война. Вы сделали ее моей. Вы, со своим бесстыдством, бескомпромиссностью, со своей оголтелой злобой, со своим "русскимКарлмиром". Я не прощу вам этого. Вы радовались и улюлюкали, когда российские танки утюжили эту чужую вам землю, убивали ее лучших детей, вы захлебывались в злобе на форумах, вам элементарно не хотелось включать - раньше думала мозг, а теперь понимаю - совесть. Вам было так проще, комфортнее. Я помню, как все начиналось, как оторопело и беспомощно украинцы смотрели на вчерашних братьев - беснующихся, брызжущих слюной, нанесших им предательский удар. До них вообще не сразу дошло, что такое может быть. Но я видела, как приходит понимание неизбежного, как застывают их слезы, каменеют лица и сжимаются кулаки. Я, не потерявшая на этой войне ни одного близкого мне человека, не потерявшая ничего, кроме иллюзий о широте и благородстве русской души, не прощу вас никогда. И украинцы не простят, можете в этом даже не сомневаться. Тем более, что ищете вы не прощения, а примирения. Примирения Карл. В точности, как насильник, ищущий примирения с жертвой не потому что пришло раскаяние, а потому что наказание теперь кажется неотвратимым. Мне жаль, что это наказание накроет собой и горстку невиновных в этом адском котле, но примирения не будет. Анна ГОЛЛАНД, Ars longa, vita brevis est |
Дата: Сб, 16.01.16, 20:47 | Сообщение # 829
Так русский мир уже к ним пришел. Вот такой вот он, со звериным оскалом. Не стреляют и слава богу. Вот оно, счастье. Во-первых, к ним пришел не русский мир, а украинские батальоны, которые, собственно, и начали войну против "сепаратистов", т.е. против несогласных с политикой, так сказать, ЕДИНОЙ Украины, проводимой Киевом. А во-вторых, я так понял, вы не возражаете против того, что ЕДИНОЙ УКРАИНЫ в тех границах, что она существовала в составе СССР и 23 года после его распада, быть НЕ МОЖЕТ В ПРИНЦИПЕ !!! Добавлено (16.01.16, 20:47) Жить стоит ради того, за что готов умереть. Иван Ильин |
Дата: Сб, 16.01.16, 20:56 | Сообщение # 830
Поразительная упертость. Я знал и знаю за свою жизнь сотни Украинцев. И у всех свое мнение было и есть. У Львовян - одно , у Одесситов - другое, у Дончан - третье, у Киевлян - четвертое. Одни считают себя хохлами , другие русскими , третьи говорят - мы один народ. А может наоборот?))) Русский мир там был изначально. Это Украинский , выдуманный мир решили навязать силой. Вы живете в Зазеркалье. Абсолютно перевернутое наоборот сознание. Вопрос только искренне вы в это верите или специально искажаете факты? Добавлено (16.01.16, 20:54) Добавлено (16.01.16, 20:55) Добавлено (16.01.16, 20:56) А? "И это пройдет" (с) Соломон. |
Дата: Вс, 17.01.16, 11:45 | Сообщение # 833
Анекдот:
Министр иностранных дел Германии влетает в кабинет Ангелы Меркель и в панике сообщает: - Фрау Меркель, на границе тысячи беженцев и они все прибывают и прибывают!!! - Сирийцы? - спрашивает Меркель, - так впускайте, какие вопросы! - Нет, немцы! Они просят их выпустить! Жить стоит ради того, за что готов умереть. Иван Ильин |
Дата: Вс, 17.01.16, 13:41 | Сообщение # 835
По сравнению с "ватанами" и вашими "аргументами", анекдоты являются точным доказательством...
Австрия приостанавливает действие Шенгенского соглашения – «временно прекращается», как заявил канцлер республики в интервью воскресного издания газеты «Естеррайх». Об этом сообщает ТАСС. Власти ФРГ изучают возможность введения пограничного контроля для сокращения числа прибывающих мигрантов, а также внесения изменений в Шенгенское соглашение. В Германии считают, что Шенгенская зона, позволяющая беспрепятственно пересекать границы большинства европейских стран, «не может существовать», если некоторые страны Евросоюза отказываются размещать у себя беженцев. Жить стоит ради того, за что готов умереть. Иван Ильин |
Дата: Вс, 17.01.16, 14:16 | Сообщение # 836
smepol, Я бы на вашем месте не радовался так.
Если жопа в экономике. То во всём мире жопа, не только в России. Греции - жопа? ЕС - жопа? Украине - жопа? Китай? США где госдолг превышает ВВП. И за низкой стоимости нефти. Закрываются корпорации по добыче сланцевой нефти. Ближний юго восток - жопа? Япония Так что не надо так радоваться и обвинять во всем нынешнюю власть. Избегай удовольствие, которое рождает печаль. |
Дата: Вс, 17.01.16, 14:24 | Сообщение # 837
США где госдолг превышает ВВП. И за низкой стоимости нефти. Закрываются корпорации по добыче сланцевой нефт Михаил Соколов: А у вас есть ответ на этот вопрос: будет ли Россия через 15 лет комфортной страной? Сергей Алексашенко: Относительно чего? Относительно Узбекистана – да. Михаил Соколов: Девушка нам объяснила. Сергей Алексашенко: Она честно сказала: я приехала из Узбекистана, здесь комфортно. Я пожил два года в Америке, я понимаю, что жизнь в Америке комфортнее намного, чем в России. Михаил Соколов: Давайте догоним Португалию. Сергей Алексашенко: Невозможно. Я боюсь огорчить многих, но по многим вопросам технологический разрыв, ментальный, идеологический такой, что за жизнь одного поколения России сократить отставание от Запада не удастся, не говоря о том, чтобы обогнать. Комфорт – это даже не ВВП. Ars longa, vita brevis est |
Дата: Вс, 17.01.16, 14:46 | Сообщение # 839
Алмаз, Neo 220 ты прям провидец, все за меня додумал и сказал и даже отметил, что я радуюсь. Эко какой ты провидящий ГОЛубок! Пока все, что вам фанатикам говорят здесь, все как по написанному. А вот от ваших лозунгов только вонючий ветерок. В этом и проблема многовековая "Иван Дурак!". Тут на вас обижаться нельзя, вы не виноваты , природа такова.
Aetate fruere, mobili cursu fugit "Пользуйся жизнью, она так быстротечна..." |
Дата: Вс, 17.01.16, 15:16 | Сообщение # 840
Я боюсь огорчить многих, но по многим вопросам технологический разрыв, ментальный, идеологический такой, что за жизнь одного поколения России сократить отставание от Запада не удастся, не говоря о том, чтобы обогнать. Уже неоднократно приводил здесь высказывания Пушкина и Чаадаева. Для особо одаренных, повторяю еще раз: Пушкин настоятельно призывал: «Поймите же... что Россия никогда ничего не имела общего с остальною Европою, что история ее требует другой мысли, другой формулы». Чаадаев (который, кстати, слывет «западником») безоговорочно утверждал, что «мы не Запад», что «Россия не имеет привязанностей, страстей, идей и интересов Европы... И не говорите, что мы молоды, что мы отстали от других народов, что мы нагоним их. Нет, мы столь же мало представляем собой XVI или XV век Европы, сколь и XIX век. Возьмите любую эпоху в истории западных народов... и вы увидите, что у нас другое начало цивилизации... Поэтому нам незачем бежать за другими; нам следует откровенно оценить себя, понять, что мы такое». Добавлено (17.01.16, 15:16) С далёких, незапамятных времён «Дар Бога» это имя означает. Средь новомодных «импортных» имён Иванушка бесследно исчезает. Блаженного Ивана-дурака Народ не делал никогда изгоем. И сказки про Ивана – на века. Он навсегда останется героем. За что ему везёт так, дураку? – Понять непросто нынешним ребятам. Успех, победа – лёжа на боку… Был бедняком – становится богатым… Быть может, он, и вправду, дурачок: Не лезет, не завидует, не злится… Наивный и нелепый простачок, К богатству, к славе вовсе не стремится. Но если вдруг над Родиной беда, Он силищу великую покажет: И одолеет страшного врага, И зло с неправдой запросто накажет. Иван-дурак, в народе он слывёт Почти святым – доверчивым, открытым. В нём – Бог, Россия-матушка, народ. Вот что стоит за именем забытым… Т. Гостюхина Жить стоит ради того, за что готов умереть. Иван Ильин |
| |||
| ВИЧ+ Форум Топ |
| |||||
| |||||
| |||||
| |||||
| |||||
| |||||
| |||||
| |||||
| ВИЧ+ Чат [ без политики ] |















