2. Не превращаем дискуссию в базар, стараемся быть толерантными к точке зрения оппонента, обсуждаем взгляды, а не людей. Администрация наказывает троллей, а не диссидентов или ортодоксов.

3. Просьба прятать большие тексты и пространственные рассуждения на несколько отвлеченные темы (оффтопик) в спойлер с кратким описанием его содержания.

Тут на форуме единицы, у кого реальные проблемы со здоровьем были перед началом ВААРТ, остальные просто запуганы, а реальных проблем у них нет, кроме "ИС" и "ВН".

Ваша спидошная иммунология вся продалась на благо фарм-индустрии и рокфеллеров с биллами гейтсами, которые прикрываясь "борьбой со СПИДом" отмывают на этом свои миллиарды не платя налоги с "благотворительности" - те же рокфеллеры и владеют Фармой. У них происходит круговой оборот бабла, и все счастливы.

Добавлено (27.12.10, 08:12)
---------------------------------------------
Поэтому препараты для вич+ бесплатны, если бы они были платны, рокфеллеры не смогли бы внести свои миллиарды в графу "благотворительность" и им пришлось бы отдать огромный кусок доходов 30% в гос казну.

а) HTL-3 выделен и непатогенный. Это вирус-спутник, который абсолютно безопасен;
б) ВИЧ не существует! Его никто не видел.

Добавлено (27.12.10, 12:39)
---------------------------------------------

Ну куда этим жалким практикам до вашей теоретико-всезнания?

Что-то очень много тут таких "единиц".

У Вас паранойя. Обратитесь к специалисту за помощью.

Добавлено (27.12.10, 13:04)
---------------------------------------------

вот под этим со спокойной совестью расписываюсь

Не помню, кто спрашивал, но я уже отвечал. Эти 60 "болячек" не гарантируют ложно-положительного теста. Это вообще все заболевания, при которых был отмечен ложно-положительный результат хоть раз.

Есть ли случаи СПИДа, вызванные только наркотиками?

Есть ли случаи СПИДа, вызванные лечением инфекций?

Есть ли случаи СПИДа, вызванные переливанием крови?

Разницу между СПИДом и другими вторичными ИДС знаете?

Это не миф, а факт. Я уже телеграфировал о задокументированных заражениях ВИЧ-инфекцией, которые привели к СПИДу и смерти. Мифы — это как раз небылицы, которые диссиденты рассказывают.

Ваше высказывание представляют из себя что-то типа "нет никаких вторичных иммунодефицитов, есть иммунодефициты". Вы не понимаете того, что СПИД — тип вторичного иммунодефицита? Или Вам трудно представить, что есть разные вторичные ИДС?

При диагностировании СПИДа исключают любые другие причины, способные привести к вторичному иммунодефициту, помимо ВИЧ. Так что Ваши рассуждения о том, что "именно" вызывает СПИД, яйца выеденного не стоят.

Добавлено (27.12.10, 23:09)
---------------------------------------------
Не знаю, ощущение у меня такое, что что-то не до конца сходится с этим ВИЧем, особенно когда вспоминаешь людей, которым действительно "ветром надуло". Я понимаю, что всегда их можно обвинить во лжи и плохой памяти - не помнят, вроде, где могли заразиться,Ю не в себе были, - ну а если им поверить? Тогда откуда же?

при том не один из пунктов для снижения иммунитета - ко мне не относяться - как тогда???? или у меня ложный диагноз????

Добавлено (28.12.10, 01:57)
---------------------------------------------

Пойду восполню запас бисера.

Енот, оказывается Ваше мнение к реальности не имеет отношения. ^_^

Если серьезно, то я и не утверждал, что стресс может являться единственной причиной иммунодефицита, я сказал, что добавил бы еще и стресс. А насчет длительности воздействия стресса, т.е.

Да, кстати, посмотрел статистику по суицидам. Средне-российский показатель 2,7% от общей смертности, в некоторых областях он выше (в Свердловской где-то в 1,5 - 2 раза) превышение общего уровня может быть аж 4-х кратным.
В статистике смертности у ЛЖВ в Свердловской области занимает 3,4%

А если серьезно, то Ваша мысль не может быть аргументом за то, что известие о смертельном диагнозе не является для человека стрессом, т.к. все равно мы все умрем. И Вы, как психолог, это отлично знаете.

Если же говорить об официальных тестах ИФА и Иммуноблот, то в том то и загвоздка, что есть примеры из жизни, как Вы и пишете - если у человека +, то он остается плюсом в любой клинике и в любом тесте, но также есть и противоположные примеры из жизни, когда у человека то плюс, то минус, в зависимости от теста, клиники, состояния здоровья и пр. Предвосхищая вопросы Ганса и Енота сразу скажу, что об этих примерах читал на разных форумах от самих пациентов и имею личные основания этим рассказам доверять.

Я рад, что консенсус намечается.
Насчет 1-2% есть определенные сомнения, но тоже спорить не буду, точно не знаю. А вот по последнему пункту