2. Не превращаем дискуссию в базар, стараемся быть толерантными к точке зрения оппонента, обсуждаем взгляды, а не людей. Администрация наказывает троллей, а не диссидентов или ортодоксов.

3. Просьба прятать большие тексты и пространственные рассуждения на несколько отвлеченные темы (оффтопик) в спойлер с кратким описанием его содержания.

Попросите диссидентов не завираться столь откровенно, не передергивать, не цитировать искаженно и выдавать свои выводы за чужие слова, не вводить намеренно в заблуждение. Они столь перманентно этим занимаются (не только на этом форуме), что удивительно было бы ожидать НЕ резкой реакции хоть от кого-то.

Я расстроюсь безумно, не читая никаких более ответов и никогда от авторов, подобного, например:

Мне думается, что вас моя жизнь и мои проблемы не касаются ни коим боком.
За сим со мной мы закончили? Cпасибо.

Добавлено (28.12.10, 19:21)
---------------------------------------------

Данные по положительным первичным ИФА, насколько я знаю, передаются в СЦ, вне зависимости от того, где (в учреждении, отделении какого профиля они были выявлены, ведь выявляют часто случайно,когда человек не ставил себе цели обследоваться на ВИЧ-инфекцию), туда же в этом случае автоматически пересылается сыворотка для проведения ИБ. Если в регионе нет проблем с реактивами для ИБ , то ИБ ставится сразу же после получения положительной ИФА.

Добавлено (28.12.10, 20:32)
---------------------------------------------

Я имею в виду, что о краеугольным камнем должны быть обоснованность позиции и информированность в вопросе - поэтому и слово в кавычках...

Если человек берется "попроще" рассуждать о том, что донорские переливания кровия якобы приводят к иммунодефициту, то должен иметь хотя бы минимальное представление о том что такое переливание крови, кому и когда назначается, как воздействует на организм и т.д.

я имею)))НЕ приводит.Другое дело,что иммунная система активируется.и здесь нужно иметь представление не конкретно о трансфузиологии,а об иммунологии вообще...НО всё же есть единственный вариант,что иммунодефицит появится,и этот вариант-переливание вместе с кровью донора ВИЧ.

TaDIm, я тоже человек с медицинским образованием,но конкретно эта часть форума(ВИЧ-диссидентство) меня интересует в меньшей мере,наверное в силу того же мед образования.Я отлично понимаю,что мало можно повлиять на мнение диссидентов.Ну,нужно им это отрицание!смысл в этом!и это тоже точка зрения!и сомневаюсь,что ума у них не хватает принять противоположную точку зрения.думаете,они не читали массу опровержений на других сайтах?!да сколько угодно! и та манера,в ктр Вы предпочитаете высказываться,поверьте-не убедит.Уж больно это похоже на браваду "я тут умнее всех и компетентнее".Простите,не хочу обидеть!Только всё же стоит помягче быть...Вы же врач как-никак.

Диссидентам так же стоило бы быть покорректнее,поскольку нигде на этом форуме не встречала столько неприязни...порой всё превращается в перепалку,когда должно быть дискуссией.Всё же мнение мы выражаем в письменном виде,и можно дать себе время поостыть.

Проу прощения за столь длинный монолог,но мне можно,я тут еще не писала,кажется

http://aids.ru/faq/2009/07/20-46966.htm - но при этом, когда мужчины используют это место по назначению, должны знать, что в вагинальный секрет небезопасен даже при 0 ВН. (посмотрите в одной из ссылок)
Ещё всё в процессе чтения. Поэтому ссылок мало. Да и цели у меня особой не было копить ссылки.
Вот такие "вопросы - ответы" и ряд других вызывают уже вопросы мои .

Тут не консультативный форум, премногоуважаемый, Fantom06.
Если вы не заметили.
Так что я не консультирую, а высказываю позицию, мнение, соображения.

Учитывая сколь распротранена ВИЧ инфекция теперь, все больеш врачей с ней сталкиваются ДО того, как пациенты попадают в СЦ, а учитывая близкую соприкасаемость некоторых мед. специальностей - тем более.
И если вы этого не знаете или не понимаете, то... это только ваша проблема.
Так что с ВИЧ-инфицированными приходилось и приходится довольно регулярно сталкиваться. И даже, к сожалению, среди близких был один - пока не умер. Все было, и терапия специфическая, и антибиотики мощные, и реанимация инфекционная... но поздно. Потому как время было упущено,а надеяться на успех у человека, погрязшего в инфекции, с высоченной ВН и 7 клетками в ИС фактически безнадежно.

Добавлено (28.12.10, 23:12)
---------------------------------------------

Что в этом удивительного и противоречивого?
ВИЧ все же не какая-нить африканская геморрагическая лихоркадка со 100% контагиозностью.
Поэтому можно жить несколько лет, не заражаясь, а может хватить и одного раза.
Как повезет. Ну, плюс, разумеется некоторые нюансы типа наличия сопутсвующей ИППП, эрозии шейки матки у партнерши, того, какую модель сексуального поведения предпочитают партнеры, какую контрацепцию и т.д.

Это как с тем взводом солдат, который бежит через минное поле, кому-то руку оторвет, кому-то ногу, кому-то голову; а единицы доберутся целыми. Но их будет мало. И чем больше это поле туда-сюда перебегать, тем меньше счастливичков остается.

...бОльшая часть инфицируется и довольно быстро, единицы живут незаражаясь...

Добавлено (28.12.10, 23:17)
---------------------------------------------

Ну, это только если не понимать что такое пневмоторакс...
А если понимать, то не удивляет к сожалению.

Разрыв буллы, сублеврально расположенной полости (т.е. прямо под плеврой), кисты легкого которая софрмировлась либо усугубилась на фоне активно-протекающего тубика и привет...
Не всегда, конечно, т.к. пневмоторакс разный бывает; но если массивный, с хорошим коллапсом легкого и смещением органов средостения и помощь мед. вовремя не подоспела, то очень даже...

ВН 0 не обязательно ознаачет, что вируса нет, а может означать то, что кол-ва его столь мало, что ПЦР ситемами его ген. материал не определяется.
Тогда возможность заражения есть, правда, скорее, теоретическая, чем реальная, но все же. Поэтому рекоменджовать незащищенный секс с таким партнером ответственность на себя никто не возьмет.

Только новорожденному тоже дается профилактика и в родах вводят противовиурсный препарат. Чтобы даже те вирионы, которые в его организм проникли в процессе родов (это самое уязвимый период, именно передача ВИЧ в родах из-за травматизации, родовых путей матери и попадания ее крови в организм ребенка) были уничтожены вводимымыми препаратами. Чем меньше ВН перед родами, тем меньше риск передачи ребенку.

Добавлено (29.12.10, 00:22)
---------------------------------------------
TaDIm,
В одном из сообщений из аидс.ру. женщине поставвили +, произвели необходимые исследования. Выяснили, что ИС1263, ВН0 (из ссылок выше). Ну уже бы и контролировали бы дальше эти показатели, а не назначали сразу терапию против вертикальной передачи. Это дешевле,чем терапия и риск минимален, если 1200-ИС нормального человека с -. Тем более рожать можно с ВН1000. Вот что смущает и рождает противоречия.

Добавлено (29.12.10, 00:26)
---------------------------------------------
amino,
А про фарммафию и мировой заговор?
Ну, please!

Добавлено (29.12.10, 00:32)
---------------------------------------------

Вы не видите того, что Вам пишут? Повторяю: Взаимосвязь говорит о том, что вирусная нагрузка влияет на развитие СПИДа.

И? При ИС 300 СПИД развивается, скажем, у 0,003%, а при ИС 50 — у 70%. Причины?

А почему умирают те, что своих анализов не знали? В странах Африки из-за серьёзных проблем с мониторингом ВИЧ-инфекции многие не знают своего статуса, но они всё равно умирают без ВААРТ. Там с начала эпидемии продолжительность жизни сократилась на 20 с чем-то лет. У Вас есть какое-то объяснение помимо того, что африканцев убивают "результаты анализов"? Вот живут в одинаковых условиях два десятка человек. Первый десяток — ВИЧ+, второй — ВИЧ-. Это единственное отличие между ними. Ни первый десяток не знает, что он ВИЧ-положительный, ни второй — что ВИЧ-отрицательный. У первого десятка развивается СПИД, а у второго — нет. Каково объяснение?

Добавлено (29.12.10, 09:38)
---------------------------------------------

В этом смысле СПИД диссидентство не уникально.

Добавлено (29.12.10, 10:02)
---------------------------------------------